A Fehér Kuka nem lesz mindig fehér

Amikor Donald Trump elnökségi pályázata elkezdett lendületet nyerni, az amerikaiak nagyrészt figyelmen kívül hagyott osztálya hirtelen az ország minden újságának első oldalain találta magát. Hozzák magukkal zászlóikat, fegyvereiket, teherautó-kalapjukat és összeesküvés-elméiket, újra bevezette Amerikát a Bibliaöv, a rozsdaöv és a Napszíj árnyas részeinek dühös véleményébe. Ez Nancy Isenberg, a Louisiana Állami Egyetem történelem professzora és az új könyv szerzője Fehér szemét: az amerikai klasszikus 400 éves történet, jelentős, de precedens jelenség. A szorongó, gazdaságilag marginalizált kaukázusok évszázadok óta voltak, és hirtelen jelentőségük csak elhomályosítja azt a tényt, hogy állandóak. A Trump elfelejtése után hosszú időn belül lesz.

Lehet, hogy hosszú ideig fehérek.

Isenberg beszélt fordítottja arról, hogy a politikusok hogyan bízták meg a fehér szemetet a történelem folyamán, és hogy mi a jövő a nem elismert amerikaiak számára, fehér és nem.

Kezdek egy olyan kérdéssel, amely a könyv végéhez kapcsolódik. Mit jelent a fehér szemetet most a XXI. Században?

Valószínűleg ma a fehér szemetet használó leggyakoribb kifejezés a „pótkocsi szemét”. Az egyik legfontosabb témám az osztály fontossága a földrajzon. Most már tudjuk, hogy ez a verseny szempontjából, mert a szegénységet tanulmányozó emberek látták azt a módot, ahogyan a központ városai romolhattak, lényegében pazarlássá válni. Ugyanakkor, hogy a középvárosok fölötti válságunk van, a középosztályok külvárosaiba történő migrációja a metropolisz szélén található dystopiai pótkocsi parkokat eredményezett. Ha itt a földrajzról gondolunk, akkor a városi gettó van, a város peremén van a pótkocsi-szemét, majd a leginkább középosztályú / felső középosztályú külvárosok növekedése van. Nemcsak a szociológusok által végzett tanulmányok, mint a vagyon és a jövedelem alapján az alacsonyabb, a középső és a felső osztályok közötti különbség, megoszlanak, hanem lényegesen megoszlanak abban, hogy hol élünk és milyen erőforrások vannak.

Az egyik módja annak, hogy megerősítsük osztályrendszerünket, külön-külön élve, nemcsak a versenyen, hanem az osztályon is.

Tehát miért nem válik az osztály az egységesítő tényezőnek abban a tekintetben, hogy ez a társadalmi-gazdasági szakadék milyen szerepet játszik? Mi a legnagyobb dolog, ami megtartotta ezt a szakadékot a fehér munkásosztály és a nem fehér munkásosztály között?

A rasszizmus és az osztály előítéletek gyakran összefonódnak, ez a demokratikus politikánk közös mintája. Gyakran előfordul, hogy az emberek a társadalmi hierarchia alján találkoznak egymással. A mai nap előtt álló egyik probléma az, hogy olyan politikusok vannak, akik súlyosbítják a faji megosztottságot. Ha megnézzük Donald Trump retorikáját, amikor mágikus fantasy falára hívja, és a migránsokra mint rasszistákra és bűnözőkre utal, akkor szegény határátkelő mexikói célpontot szán. Ő mind a faji, mind az osztályba sorolt ​​szókincset használja. Ez azért működik, mert amikor az emberek szegények, félnek. Attól tartanak, hogy állapotuk csak rosszabbodni fog. Tehát könnyű egy csoportot célozni, és azt mondani, hogy ez egy nulla összegű játék ötlete, hogy ha egy csoport nyer, amit elveszít. Erre az ötletre támaszkodik, hogy el kell fogadnunk, hogy az amerikai társadalomban korlátozott erőforrások, korlátozott munkalehetőségek vannak.

Nem vagyunk hajlandók elismerni, hogy az egyenlőtlenség a kapitalista rendszerünk struktúrájába épül, és ez azt jelenti, hogy gyakran különböző csoportok képzelik el magukat a többi csoporttal szemben, és ez az, ahol a versenyző nagyon hatékony volt a Trump és más jelöltek számára. Azt állítva, hogy egy verseny, és csak egy csoport fog nyerni.

Igen, akartam kérdezni Donald Trumpról. Ahogy mondtad, láttunk olyan jelölteket, amelyek az ilyen fajta populizmus és a félelem mongering előtt éltek. De látszik-e valami más, mint a jelöltsége és az a támogatás, amelyet a fehér, diszkriminált alacsonyabb osztály ilyen széles köréből élvezett Amerikában?

Nagyon nehéz megmondani. Tényleges mérőszámunk van arról, hogy kik támogatják a Donald Trump-ot - A Nate Silver azzal érvelt, hogy azok a személyek, akik ténylegesen szavaztak Trumpért a republikánus elsődlegesen, magasabb jövedelműek voltak, mint a Hilary és Bernie szavazók. A Trump állítólag fehér szemétkövetői elleni támadások egy része, úgy gondolom, valóban a gyűléseken, és a fehér férfiak képein a teherautók kupakjaiban került át, és ez az elképzelés, hogy fellebbezést nyújtott a munkásosztályhoz. De ez is probléma, mert a munkásosztály soha nem volt monolitikus. Feltételezve, hogy a fehér férfiak a munkásosztályt képviselik, hibás.

Történelmi szempontból munkásosztályunk etnikai sokféleség és faji szempontból változatos volt. Ahol a támogatás valóban származik, az, hogy Trump újjáélesztette a Nixon „csendes többségét” - az 1969-ben használt retorikát, hogy megpróbálja a demokratikus párt alsó középosztályú fehérit vonzani a republikánus bázisba. A rasszizmusra támaszkodott, és arra is támaszkodott, hogy a munkásosztály retorikájának része, hogy szorgalmasak és függetlenek. Az a félelem, hogy vannak más emberek, akik kiadványokat kapnak, nagyon régi félelem. A múltban a méltatlan szegények koldusok voltak, akik úgy tettek, mintha sérültek volna, és „freeloaderek” voltak, és „kiadványokat” kaptak.

Mindenki úgy gondolja magát, mint a jó munkás, jó amerikaiak, akik megérdemelték, amit kaptak, de minden csoport részesült bizonyos kiváltságokból. Valamilyen oknál fogva, amikor a jólétről beszélünk, úgy gondoljuk, hogy ez valahogy nem megérdemelt kiváltság. És ez tényleg megérinti azt a régebbi félelmet a szegényekről, attól a félelemtől, hogy állapotuk soha nem fog változni. Van egy olyan érzés, hogy éppen eldobja a jó pénzt, ez a jótékonysági tevékenység nem működik.

Ezért látunk olyan sok embert, akik osztályokból vagy társadalmi-gazdasági hátterekből származnak, amelyek többet kapnának a leginkább azzal, hogy több kormányzati támogatást kapnak, és ezzel ellentétesen támogatják a Donald Trumpot?

Tudod, újra és újra bebizonyosodott, hogy a republikánus politikák nem segítik a munkásosztályt. Nem segítik a szegényeket. Ez az amerikai politika problémája, hogy a politika gyakran irracionális, érzelmekről van szó. Nem a tényekről van szó. Mindaddig elfogadjuk a gazdagság óriási különbségeit, ameddig a politikusok úgy tesznek, mintha cselekednének. És ez az, amit Trump csinált, leereszkedett az elit penthouse-jából, ő tette a teherautó sapkáját, és azért, mert beszél, és hogy merészebb, durvaabb és idegesebbé teszi, úgy tűnik, mintha egy hétköznapi srác lenne.

Ugyanezt mondanám Bernie Sanders-nek. Azt hiszem, Sanders követői valami igazán különböznek a Trump követőitől, osztályrevíziót akarnak, és valójában társadalmi igazságosságot akarnak, míg Trump követői osztálybiztonságot akarnak; de mindketten egy olyan retorikával is foglalkoznak, amely nagyon érzelmi és ígéreteket tesz, amit soha nem lehet megőrizni. Úgy értem, Trump falát soha nem fogják építeni. És a szabad főiskolai tandíj átadásának ötlete sem fog történni. De azt hiszem, tényleg nagyon kiderül, hogy az amerikaiak felzárkóznak az ígéretekbe, hogy elfelejtik, hogy mit lehet tenni.

Hillary Clinton az, aki a leginkább őszinte volt, és az emberek azt gondolják, hogy nem az, aki elég messzire megy, és nem tesz elég nagy ígéreteket. És ez a probléma soha nem megy el.

Szóval mi a jövő a fehér munkásosztály számára? Mit jelent a fehér szemetet most tíz év múlva?

Azt hiszem, el kell ismernünk, hogy mindenkinek komoly gazdasági problémákkal kell szembenéznie, és rájönnek, hogy ez a fajta szegénység magasabb szintet érhet el a társadalmi hierarchiában, és abbahagyja a csoport alacsonyabb osztály kizárását, mintha a sorsuk lenne előre meghatározott. Meg kell találnunk a módját, hogy kommunikáljunk az osztályok között, és ez az, ahol a politikusokat és az újságírókat találom a leginkább zavarónak, az, hogy úgy gondolják, hogy mindenki ugyanazokat az értékeket osztja meg. A nagy hírhálózatok nagy része középosztályú emberekkel beszél. Azokat az embereket, akik nem illeszkednek az osztályokba, figyelmen kívül hagyják. Érdeklődésük alkalmanként a politikusok figyelmébe kerül, de azt hiszem, Bernie Sanders azt mondta: „Senki nem törődik a szegényekkel, mert nem szavaznak.” És van valami igazság. (Ed. Megjegyzés: Sanders tényleges árajánlata: „Szegény emberek nem szavaznak. Úgy értem, ez csak egy tény. Ez az amerikai társadalom szomorú valósága.”)

Szóval van valami remény? És ha igen, mi lenne politikai és gazdasági szempontból az Egyesült Államokban, hogy megváltoztassuk a fehér szemetet, a fehér munkásosztály jövőjét?

Azt hiszem, új New Dealre van szükségünk. A Demokrata párt megoldása a nehéz iparág elvesztésére ebben az országban a munkahelyi képzés. Ezek közül néhány nem működik, de ez nem az egyetlen megoldás. Befektetnünk kell hazánk különböző területeire. Meg kell bontanunk a gazdagság különböző koncentrációit. Úgy gondolom, hogy kormányunknak hatalmas mennyiségű pénzt kell befektetnie az infrastruktúrába, mert munkahelyeket teremtene és közjó érzetét idézné elő, amelyet ebben az országban hiányoznak. Hogyan találhatunk módot arra, hogy újrabefektessenek olyan közösségekbe, amelyekben elnevezték a hulladékot? Meg kell szüntetnünk azt a gondolatot, hogy az oktatás mindig a megoldás, mert mielőtt az embereket oktatná és átképezné az embereket, meg kell győződnie arról, hogy van-e biztonsága, hogy éppen létezzen. Az élelmiszerek megtartása tekintetében alapvető erőforrásokkal rendelkeznek a családjaik megtartásában. Nem csak azt feltételezhetjük, hogy ez adott, mert ilyen gazdag ország. Ez nem adott.

Mi ad reményt?

Tényleg nagyon szeretem az LSU-n tanítani, ott a diákokat találom, bár a konzervatívabb helyzet, a diákok nagyon nyitottak. Szeretnék átfogni a világot. És ez az egyetlen dolog, ami némiképp optimistanak tartja ezt a gondolkodást, hogy az emberek, akik a jövőt keresik, tanulni akarnak, tudják, hogy mindig van esélye annak, hogy azok lehetnek az emberek, akik befolyásolják a jövőt, és az embereket ki akarják bontani ebből nagyon negatív és csúnya módja a szegények elbocsátásának. Ez a legszomorúbb dolog, a legszomorúbb dolog az, amikor az emberek annyira leküzdik a gyűlöletet, és attól tartanak, hogy nem tudnak túl sújtani valaki mást a nagyobb gazdasági, politikai problémák miatt.

Nancy Isenberg Fehér szemét: az amerikai klasszikus 400 éves történet most elérhető az Amazon és a legtöbb nagy könyv eladó.

Ezt az interjút a rövidség és az egyértelműség érdekében szerkesztették.